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楼主: bird - 

境外观鸟讨论-拉美篇

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发表于 2012-3-6 09:34  | 显示全部楼层
lx同学还混穷游的啊

补两个帖子,大陆鸟人开拓新领域了。深圳的草书和游隼哥斯达黎加观鸟的帖子
草书的  http://www.szbird.org.cn/forum/dispbbs.asp?boardid=5&Id=9638

游隼的 http://www.szbird.org.cn/forum/dispbbs.asp?boardid=5&Id=9685
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发表于 2012-3-1 06:46  | 显示全部楼层
人们一般都提巴西、秘鲁、厄瓜多尔和哥伦比亚这四个国家,是因为这四个国家加上印尼,是世界上鸟种最多的前五名。而玻利维亚和委内瑞拉没进入前五,提的人就少了一些,但是没进前五,也是六七名,自然同样也是鸟种大国了。委内瑞拉和玻利维亚也都是又有亚马孙雨林,又有高山。而玻利维亚东部是潘塔纳的一部分,虽然没有巴西的潘塔纳有名,但是鸟种相差不多。而委内瑞拉的里亚诺是和潘塔纳比较接近的生境,同样也是不错的地方。
不过观鸟成本低这个优点,不是对谁都有效的。因为对于美洲人来说,可能去南美洲的不同国家大多比较方便,但是对于亚洲等地的人来说,可能去一些国家就要周转,虽然在当地的成本低,但是周转一下的话,费用可能又上去了。而欧美有些人去南美自助问题不大,但是亚洲人来说可能就困难一些,成本低的优点就难体现出来了。
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发表于 2012-3-1 09:08  | 显示全部楼层
这帖子都不忍看了。越看越纠结{:6_88:}
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发表于 2012-3-1 08:33  | 显示全部楼层
没错,委内瑞拉也是非常棒的观鸟目的地,至少能欣赏到15种伞鸟,而且目击角雕也相当有把握;现在那里有许多中资公司,签证应该比较好办:

国土面积:916700平方公里
鸟种数:1383
特有种:42

包括亚马逊在内的4-5周行程,目击600种以上不是难事
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发表于 2012-3-1 08:34  | 显示全部楼层
西班牙语和葡萄牙语可能也是个成本。
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发表于 2012-3-1 08:37  | 显示全部楼层
Osten 发表于 2012-3-1 08:34
西班牙语和葡萄牙语可能也是个成本。

的确如此,会说英语的鸟导要价要高出一倍
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发表于 2012-3-1 09:55  | 显示全部楼层
晓白 发表于 2012-3-1 09:08
这帖子都不忍看了。越看越纠结

印度可以再去啊,据说印度最小的省果阿邦及周边都不错,基础设施好,特有种也多;还有就是印度的东北部不丹周边都非常好;

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发表于 2012-3-1 11:02  | 显示全部楼层
本帖最后由 bird 于 2012-3-1 11:08 编辑

西高止山和东北部是印度的两大雨林地区。西高止山的热带雨林和别的地方不相连,所以特有物种比较多。而果阿东部大部分都是西高止山热带雨林。果阿又是欧洲人最早占据的老牌殖民地,葡萄牙人在这里经营了450年之久,所以比较富裕,基础设施比较好。只不过果阿是印度独立后用武力夺取的,不同于澳门是和平回归的,否则的话,可能果阿目前会发展得更好吧。印度东北部和缅甸北部,中国西南部的雨林是连成一片的,这是亚洲大陆物种最丰富的地区。只是因为是共有的,所以特有种类不是特别多。
好像又跑题了,这个拉美的讨论是当初从印度的讨论中转出来的,结果现在又会印度去了。以后还是转去亚洲讨论区吧。
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发表于 2012-3-1 19:15  | 显示全部楼层
从6界鸟种数量就可以看出来拉美鸟种的丰富了。各家的统计数字会有出入,不同时间统计的数字也会不同。可以看出,鸟种的丰富程度可以分成三个级别。

第一级别
新热带界,鸟种超过3100。其中鸟种最丰富的国家单一国家的鸟种就可以和第二级别的一个界相比。

第二级别
东洋界,鸟种1900。
埃塞俄比亚界,鸟种大约1700-1800
澳洲界,鸟种大约1700-1800
这一界中鸟种丰富的国家,单一国家的鸟种会超过第三级别的整个界。

第三级别
古北界,鸟种大约1000左右
新北界,鸟种大约700左右(加上谜鸟等则会增加很多)
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发表于 2012-3-1 19:41  | 显示全部楼层
Top 10 Birding Sites in South American

Site                                                        List
1. Manu NP(Peru)                                  1000+
2. Noel Kempff Mercado NP(Bolivia)          700+
3. Manaus(Brazil)                                    600+
4. Tambopata Reserve(Peru)                   590+
5. Podocarpus NP(Ecuador)                     540+(Potentially 800+)
6. La Selva(Ecuador)                              530+
7. Henri Pittier NP(Venezuela)                 500+
8. Iquitos(Peru)                                    500+
9. Amacayacu NP(Columbia)                    500(approx.)
10. Mindo(Ecuador)                               430+

如果把潘塔那(650+)排进去,应该处于第三的位置
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发表于 2012-3-1 20:22  | 显示全部楼层
厄瓜多尔这个国家很小,鸟种确不少。可以说是鸟种密度最大的国家了。
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发表于 2012-3-6 08:03  | 显示全部楼层
转穷游网的一个巴西签证要求
巴西签证.jpg
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发表于 2012-3-2 07:16  | 显示全部楼层
本帖最后由 bird 于 2012-3-2 07:20 编辑
东边的山谷 发表于 2012-3-1 19:41
Top 10 Birding Sites in South American

Site                                                       ...


不知道这个排名是出自哪里。但是应该是不完善的,只是在部分鸟点中进行了排名,而且每个鸟点的数字可能也是从不同地方引用的。哥伦比亚都没有排进去的鸟点,而不到五百种的鸟点,应该是排不进前10的。也可能只是把那些观鸟人经常去的鸟点排了一下?
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发表于 2012-3-2 07:32  | 显示全部楼层
smallhead 发表于 2012-3-1 20:22
厄瓜多尔这个国家很小,鸟种确不少。可以说是鸟种密度最大的国家了。

鸟种密度只有在大小接近的国家内才有可比性。否则的话,都没法和弹丸小国相比。比如梵蒂冈的面积只有半平方公里,只要有一种鸟,那密度也有每平方公里两种了。而以哥伦比亚和厄瓜多尔等国的鸟种来说,面积要不到1000平方公里,才能和梵蒂冈比密度。
如果生境和动物区系接近,一般来说,面积大一些或者小一些,对鸟种的影响不是很大。所以厄瓜多尔虽然面积比秘鲁和哥伦比亚小不少,但是鸟种相差并不多。而假如这三个国家合并成一个大国,鸟种虽然有增加,但是相比其丰富的鸟种来说,增加的比例也不是很大。
说个提外话,当年玻利瓦尔领导独立战争胜利之后,曾经建立了大哥伦比亚,这个大哥伦比亚包括现在的哥伦比亚、委内瑞拉、厄瓜多尔、巴拿马四国,并且还包括临近的巴西、秘鲁、圭亚那和哥斯达黎加的一小部分。可惜这个国家后来分裂了,要不然那真是个鸟种的无敌超级大国了。
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发表于 2012-3-2 08:08  | 显示全部楼层
大概分析一下南美洲的鸟种为什么这么丰富。这和南美洲现在的自然条件和过去的历史都有关系。
南美洲是个不大的大陆,不仅比欧亚大陆和非洲都小很多,而且比北美洲也小很多,甚至把算上中美洲,按照整个拉丁美洲计算,还是要比北美洲小一些,仅仅比南极洲和大洋洲更大。但是这样一个不大的大陆,却是自然条件最好的大陆。拥有世界上面积最大的平原,面积最大的高原,最长的山脉,流域最广、水量最大的河流。并且孕育着世界上面积最大的热带雨林和最大的热带湿地。这样的自然条件,很容易出现丰富的物种。

但是光有这样好的自然条件,还未必能有如此丰富的物种,而南美洲曾经出现过一些让物种非常丰富的历史事件,进一步增加的物种的丰富性。以前南美洲曾经是个孤立的大陆,和澳洲一样与世隔绝。而过去的北美洲,则气候比现在更加温暖,也是个自然条件非常好的大陆,物种比现在丰富很多。过去的南美洲和北美洲,分别养育了一个物种丰富的热带动物群。后来南美洲和北美洲连在了一起,两个动物群混合了起来。这个联合,导致了很多动物的灭绝,特别是南美有蹄类和大型食肉有袋类,最终全部灭绝。而现在南美洲的有蹄类和食肉类,都是来源于北美洲。但是这次联合虽然导致了大灭绝,让两个大陆总体的动物种类减少,但是灭绝的毕竟只是一部分,而对于具体一个地方来说,则没有灭绝的物种叠加了起来,从而更加丰富了。美洲的雀形目鸟类之中,亚鸣禽类是来自于南美洲,而鸣禽类则大多是来自于北美洲,而这两类鸟都是种类繁多。
后来到了冰期,北美洲和南美洲都受到了冰期的影响,但是效果截然不同。北美洲的北部基本上被冰封了。几乎整个加拿大都被冰川覆盖,变成了生命禁区。现在加拿大广袤的针叶林,大多是在冰川退却之后重新生长的,历史还不到一万年。美国本土虽然大多没有被冰川覆盖,但是也是气候变冷,物种不会很丰富。而亚马孙雨林在冰期中主要是面积变小,变成了很多不相连的小块雨林。而这种改变还是给鸟类提供了足够多的热带雨林来避难,并为引起鸟种大幅度减少。相反,雨林变成了很多块,还可能导致鸟类在不同的雨林中分别演化,进一步增加鸟种的多样性。这样一来,在冰期结束之后,北美洲和南美洲的情况就完全不同了。北美洲大部分地区的物种受到了很大的损失,现在是个鸟种很少的地区。而南美洲则是鸟种最丰富的地区。而北美洲的南部从墨西哥南部到巴拿马之间,则一直气候温暖,没有受到冰期的严重损害,所以那里现在的动物区系和南美洲是接近的,都是新热带界。

点评

再读这段,理解更深了。  详情 回复 发表于 2013-2-14 21:42
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发表于 2012-3-2 09:47  | 显示全部楼层
bird 发表于 2012-3-2 07:16
不知道这个排名是出自哪里。但是应该是不完善的,只是在部分鸟点中进行了排名,而且每个鸟点的数字可能 ...

资料有点老,来自Nigel Wheatley 的“Where to watch birds in South America" 95年普林斯顿出版

哥伦比亚只有一个鸟点进入了前十,可能是因为那个时候游击队和毒品闹得很凶没人赶去的缘故,近些年好多了,鸟点也应该开发了不少
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发表于 2012-3-2 19:34  | 显示全部楼层
中国人去南美有个最大的问题,是签证难办,这里有个Trick就是如果你有美国签证,可以到位于美国的南美国家使馆办理会比在国内办理容易
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发表于 2012-3-2 19:45  | 显示全部楼层
东边的山谷 发表于 2012-3-2 19:34
中国人去南美有个最大的问题,是签证难办,这里有个Trick就是如果你有美国签证,可以到位于美国的南美国家使 ...

办美国签证本身难度就很大,除非有别的原因可以比较方便的办美国签证,否则一般人可能办不来来美国签证,而能办下美国签证的人,可能办理南美签证也就不难了,也不一定要这样绕圈子。
可能把美国换成一些签证容易一些的西方国家会更加可行一些吧?
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发表于 2012-3-2 19:48  | 显示全部楼层
最近好像美国签证非常好办
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发表于 2012-3-2 21:05  | 显示全部楼层
现在的好办应该也是只是相对于过去有所放松吧?但是在诸国中,美国应该仍然是相对较难的国家。
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