春节礼物－FL7X42终于到了我手里

ranger · 发表于 2007-2-8 15:34

原帖由 孔雀草 于 2007-2-8 15:09 发表
“事实上，天文目视用途中天体常常有可能占据较大的视野，这时候假如镜子的边缘质量稍差，就可能造成必须来回移动望远镜才可以进行高质量局部观察（这是在天文观察里很忌讳的），因此用于天文用途的Nikon7x50SP ...

双筒用于天文观察时大多数情况如此，为了看的清晰，把镜子上架子，用视野中心对准天体，例如是天文双筒常看的M天体，不少天体在双筒镜子放大后占有不小的视角，当然需要转眼睛去看所有的细节了。

除非是所谓星河漫步，手持下走走看看，这时候由于手抖，只有中心部分可以大致看清。

但是当你用稳像望远镜时，边缘质量又重要了，因为你又有了机会定点观察天体了。

ranger · 发表于 2007-2-8 15:39

原帖由 孔雀草 于 2007-2-8 15:09 发表
“事实上，天文目视用途中天体常常有可能占据较大的视野，这时候假如镜子的边缘质量稍差，就可能造成必须来回移动望远镜才可以进行高质量局部观察（这是在天文观察里很忌讳的），因此用于天文用途的Nikon7x50SP ...

天文观察和地面观鸟不是很相同，边缘质量肯定很重要，天文观察里很重要的工作是搜索目标，假如视场内有相当部分的光学质量较差的话，会增大搜索工作量。

当你手持扫视一片天空时，出现在视野里的众多天体都是可能的关心目标，你需要不断移动望远镜并在视野里搜索天体目标。假如你在搜索一个M天体，假如边缘质量差的话，很可能在第一次搜索中漏掉了，你还要开始第二遍的移动搜索。

ranger · 发表于 2007-2-8 15:46

原帖由 我学劳拉去冒险 于 2007-2-8 15:34 发表
我对视场的感觉不敏感,从来没有体会到别的镜友讲的需要转动眼球才能看清整个望远镜视场的感觉.更别说是nikon 7x50 SP这样视场并不大的7*50了,我手里的所有镜子我看东西是都无须转动眼睛去看整个视场.而且几个广 ...

只要较明显的离开视野中心点，眼球就在转动了。60度的表观视场就算广角了。

Nikon 7x50SP 52.5度表观视场，实际已经超过人眼45度的限制了，就是这个镜子想关注处在边缘的目标，都是需要转动眼球的，只是幅度较小而已。

SW Habicht 7x42基本不需要太转动眼球。但是稍转动眼球就会感到边缘质量的下降。

ranger · 发表于 2007-2-8 15:47

SW7x42 45。5度表观视场倒是和人眼45度视角贴切呢。想多看没门了。

ranger · 发表于 2007-2-8 15:49

原帖由 我学劳拉去冒险 于 2007-2-8 15:34 发表
我对视场的感觉不敏感,从来没有体会到别的镜友讲的需要转动眼球才能看清整个望远镜视场的感觉.更别说是nikon 7x50 SP这样视场并不大的7*50了,我手里的所有镜子我看东西是都无须转动眼睛去看整个视场.而且几个广 ...

关键是大脑有比较的功能，能够发现差异。人眼被越调教越毒！

ranger · 发表于 2007-2-8 16:05

原帖由 孔雀草 于 2007-2-8 12:11 发表
以前看过一本书叫《看的艺术》，里面提到人眼是一个很“垃圾”的光学系统，各种畸变、像差足以让镜头生产线的质检把它当废品扔掉。但人眼却是一件高效的观察工具，它飞快地扫描前方的景象，再经过超级图象处理器 ...

欧镜子的理念是你用镜子必须"扫描"。也许战神8x30就是按这个理念设计的，曾在出去广西龙胜梯田旅游时在高处观察下面200米外七八个外国人的动静，这几个洋人站在阳台上，随机展开以50cm间距站立者，也在观景。我看中间2个人时，其他几个人分布在70％像场内。大家认为我是不是能够在看清中间人的基础上，几个边上的人也能看清呢？

结果是，这几个边上的人看不太清，因为战神8x30不太关注50％后的成像质量，既有畸变也有清晰度明显下降。那我该怎么办呢，只有移动望远镜来逐个点名。我当时那叫一个气！！！结果回来没多久这个战神转Chill了。而当时带去做比较的全7可以很好地完成这个简单的观察任务。

也许战神8x30是一个较为极端的例子吧。应该说战神8x30的工程师们也充分学习了西方的理念，也很好地践行了（有兴趣的同好可以参考Funder与西光工程师的访谈录）。

孔雀草 · 发表于 2007-2-8 16:15

确实，对于观星我是七窍通了六窍，不过鸟倒是还看了些。当你认真地观察一只鸟的时候，边缘差如nikula的镜子都不会有什么影响。在快速搜索密林、杂草中的一只小鸟时，边缘太清晰的镜子恐怕会帮倒忙，因为人眼视野边缘本身对细节不敏感，但对活动的物体敏感，镜子边缘模糊点相对更容易衬出活动目标。找到目标后，还不赶紧将它锁定在视野中心？

等咱今后发了，也弄个把全视野清晰的镜子体验一下看星的感觉

isand · 发表于 2007-2-8 18:22

好东西

阿鼎KGB · 发表于 2007-2-8 21:56

我想如果日镜也可以把边缘做好,那么欧镜在技术上应该是没有障碍的,主要还是设计思想设计理念不同吧.

人的眼睛和大脑配合,有时效率很高,而有时又会有错觉.

孔雀草 · 发表于 2007-2-9 09:21

原帖由 ranger 于 2007-2-8 16:05 发表
结果是，这几个边上的人看不太清，因为战神8x30不太关注50％后的成像质量，既有畸变也有清晰度明显下降。那我该怎么办呢，只有移动望远镜来逐个点名。

ranger兄的眼睛与常人不同啊，佩服。我的眼睛就不行了，就说看帖子吧，我得一行行一字字（最多是词）去扫描，而不能眼睛不动，把大约20度视角内的一篇帖子看完。
大概ranger兄用望远镜观察的方式像用相机取景那样，构好图后，眼睛在视野里转溜，边缘差，不爽！

ranger · 发表于 2007-2-9 09:40

原帖由 孔雀草 于 2007-2-9 09:21 发表

ranger兄的眼睛与常人不同啊，佩服。我的眼睛就不行了，就说看帖子吧，我得一行行一字字（最多是词）去扫描，而不能眼睛不动，把大约20度视角内的一篇帖子看完。
大概ranger兄用望远镜观察的方式像用相机取 ...

这真的是有可能的，在爱好望远镜之前，爱好与低烧摄影器材10年。因此很多体验也许来自摄影。

ranger · 发表于 2007-2-9 09:41

眼睛稍微不太集中关注视野中心，即可以立即感受到中心之外像质的好坏。除非永远全神贯注于中心。

孔雀草 · 发表于 2007-2-9 09:51

问题是对于大多数顶级手持镜，边缘也没差到眼睛稍微不太集中关注视野中心，即可以立即感受到中心之外像质的好坏。。在大约70%的视野内像质完全可以接受，而且变差也不是突然的，而是自然过渡的。

ranger · 发表于 2007-2-9 10:03

BL/BR这方面可以达标，FL和EL稍差些。

ranger · 发表于 2007-2-9 10:04

！！！

[ 本帖最后由 ranger 于 2007-2-9 10:07 编辑 ]

孔雀草 · 发表于 2007-2-9 10:15

兄弟看看星空和远山杂草试试。

这类目标我看过，确实能感觉到边缘的下降，但并不影响搜索和观察效率。我用镜的目的是看鸟、植物等生物。如果用来欣赏山川景物，我也认为全视野高清晰的望远镜是个更好的选择。在目前能买到的产品中，优质的边缘和优质的中央我个人选择后者。

lovezeiss1984 · 发表于 2007-2-9 12:51

拜读了各位的精彩发言，受益匪浅！

[ 本帖最后由 lovezeiss1984 于 2007-2-9 12:57 编辑 ]

funder · 发表于 2007-2-9 12:59

优质的边缘不等于中央不优质

孔雀草 · 发表于 2007-2-9 15:18

原帖由 funder 于 2007-2-9 12:59 发表
优质的边缘不等于中央不优质

我没表达清楚，我的意思是如果两台镜，A中央和边缘一样清晰，但中央稍逊于B，B中央超过A，但边缘不如A，则我选择B。

qqqong · 发表于 2007-2-9 16:01

A,B各买一只就行了，不用等到天荒地老，等到海枯石烂。

春节礼物－FL7X42终于到了我手里

发表回复