3304新型军用630望远镜1哥

tdnk

346778936 发表于 2022-7-26 16:46
4米。自由落体，水泥地面，，，，我也是不相信！我猜光轴歪        跟100，，，加码！

＂4米，自由落体落在水泥地面，镜子没事＂。这我觉得违返自然定律，我猜光轴歪（50）加玻璃损坏（50）。

fensan241

支持众筹！我到要看看RQB是只会打嘴炮还是舍不得100块！

fensan241

一款国产新军镜刚上市没多久，就被一群没用过的人说这也不行那也不行。作为一个军镜爱好者，在使用过新六倍以后看到你们这些无知的言论简直是是可忍孰不可忍。一大批点评被删除，为啥呢？你们又怕啥呢？不敢面对新生事物吗？人家军工厂会和你们抢生意吗？通过某些人给我私信留言和删除点评这件事，我对北旅论坛心灰意冷，多年前加入北旅也是畅享镜友的海洋，可是到了今天，没想到居然会出现这种事情。不觉得让人大跌眼镜。ytwscc曾给我私信，说大家生意都不好做。我又不是镜商，喜欢军镜是因为他的品质和我的生活经历，艰苦的地区只有军镜可以满足我的使用需求，和我同甘共苦，遇到3304门市部开业也是让我有机会接触到原厂的镜子，如此好事怎能一人独享？还不如分享给大家，独乐乐不如众乐乐。没想到这一举动好像是得罪了一些人，以至于新六倍的帖子里用能看到有几个身影在说些风凉话。现在我也习惯了，有的人觉得谈利益很俗，其实归根结底就是触碰了某些人的利益，就像某人给我的私信一样。他的私信也许是一种提醒，更多的是一种警告。新六倍本来就很优秀，只是你们觉得不值得而已。用用吧，也许会改变你的看法。我也期待你们的众筹成功。希望这种众筹不要停留在嘴上。新手来论坛就是想找找答案，在这里我就告诉各位新手，新六倍是一部已配发我军的防激光军用望远镜，该镜光学优秀，锐度高，防激光设计下光学透亮偏白，镜重550克，重量轻，握持感非常好，夜间成像效果优良，军标通过五项测试，防摔指标优异，不看倍数的前提下，观测细节效果优于西光战神8*30，光学不亚于BBG412，以上是我的使用体验效果，不接受质疑，因为用下来就是这个感受。这么优秀的望远镜我为啥不去夸它好呢？玩镜子的同时分享自己的快乐给大家有错吗？难道很多人会因为你分享喜悦而痛苦？笑话，只是某些人看着不爽罢了。

ytwscc

1、先说说，一条被楼上这位热心人三番五次提到的私信的事情。

为什么要说，我担心楼上他的这种习惯性的一栽赃一大片人的风格，委屈了我自己问题也不大，别被利用来攻击了论坛，被用来污蔑众多讨论者，不太好。所以只能澄清。

这个故事的主人公，在技术讨论板块发一个：XXX开始正式销售，内含商家电话，找商家有优惠之类。反正我的理解，可能比较多愁善感，感觉不太好吧？所有人都要生计生活，你在用自己的任性，在别人耗费精力和金钱搭建的平台上，在破坏别人。

之前也许是对争论中的弱一方有更多关注自然带来一点理解，他刚推荐这个型号的时候，我还赞同过他一些表态，注意到他出现这个不妥善做法之后，私下私信提醒他一下，当时还非常注意口气友好。——不会造成任何误解。但是，没想到这样的事情，也可以拿来当事说了？而且三番五次以此说别人是阴谋利益，甚至周围的人在威胁他？？？？？？

这种顾及对方情面的私信提醒，他看了没搭理，也没任何修改（咱没意见，只是觉得对方缺乏礼貌，本来就是随缘提醒而已）。然后本人在论坛里参与技术讨论的时候，在帖子中说出不同于他的观点的时候，却被他反过来扣帽子和泼水，说喜欢“高举道德大旗批判他”然后“你做生意不容易啊”等等。之前就频频流露出的“别人抹黑产品，都是利益而已，围攻他，已经不是以前的论坛了”之类的说辞就更甚了。

291楼 ： https://www.bggd.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=459041&extra=page%3D1&page=15
这个幼儿园级别的是非、对错。还能被用来奇怪的倒打一耙？？？？

但凡有是非观，正常的荣耻感，应该已经知自己不妥。却把别人的合理合情的正当提醒，反而当光彩似的拿来标榜他自己的“受迫害”，，，是怎么回事？？？？？这事情的每一个细节，用来泼脏水的话，泼的到对方身上吗？还是说让其自己的表现更不妥当、更不体面？


2、上面说完了这个本来非常正当，却奇怪的让他自以为得理的短信事情。再说说，他认为的在黑他的产品的说法。

不管他的表现如何，我在论坛有关这个型号的所有发言，从来没有因为这个 热心分享推广者 三番五次不妥言行，而有情绪迁至产品（相信这是很多人已经对这个产品有情绪的重要原因之一），有兴趣者可以找找看看，我在说明自己的观点时，尽可能注意用词保守稳妥不带煽动色彩。防止公开发言场合给产品背后的商家造成困扰。

再复制几个回帖例子：

  提到这个产品没盖子的时候
“ 30口径的镜子不用盖子也没什么，不过最好物镜能做的深一点。如果浅，就最好用盖子，”
（注——没有镜头盖这种带点政治不正确式的缺点，结合自己日常，认为它有合理性。）


“  放弃一些性能，以实惠的价格大批量装备军队，它的一些弱点比如视野小，恰好在现在战场上不敏感（优缺点部分抵消），个人主观感觉，本来有一种“花小钱办实事”的实用主义风格。但是似乎在生产阶段不知何种原因没有体现出来，价格优势不但没有凸显，反而让人有些觉得有较大优化空间，是什么原因呢？ ”
（注——认为这种不求全的设计也有合理，认为视野小有可能恰好在现代战场环境会被一些优点副作用相抵消，导致缺点不明显。价格都不用贵这个字，说“价格优势没有凸显，有优化空间”，很委婉了。）


“  民营考虑的是成本优化，性价比高效竞争，国营考虑的肯定要考虑保障的稳定甚至战时安全。
   真到了战时，国营可能会转移坑洞，民营的可能直接老板就解散跑路了。所以它们定位就不一样，不适合直接比较。它们定位上就不是用来直接参与一线商业拼杀的东西。 ”
（注——价格方面也给它们找到一些个人认为合理的理由。）


“  交流上很多人没有耐心，虽然双方都有原因  ”
（注——虽然不认可此人的很多观点和言行，但一直感觉可以对他耐心点。虽然话说双方都有原因，而且在网络上终究谁都不欠谁的。）


“  觉得“军用”这个词有很多时候，因为各人关心的重点不同，有混淆。
1达到军用级别标准/国军标美军标之类
2来自部队装备渠道
见过好几次，同一个讨论者参与讨论中还会在这里面转换角色，不确定一下词的含义，容易讨论乱套。。。。  ”
（注——实际上这段话澄清后是有利于他的立场的。只要他不是有别的用意）



还有更多。这真的是黑产品的风格吗？早一点时候，我还为这个产品的特点缺点寻找各种合理可能性的解释，，，我一直保持怀疑这不是设计缺点，而是可能有什么特殊原因。还因此被人骂过，这是利益？要是没有这些经历，是否遇到这一污蔑，就说不清了呢？我是不是该后怕？其实，仔细看的人应该能读出来，别说黑，有些地方都故意委婉了。讨论别的产品真不用费这么大劲。

结果，现在都被这位 热心推广分享者推到对立面敌视，可想而知关于这个型号的讨论帖子，风气已经有多不正常了。。。。



3、——尽管前面两条已经很清晰了，也就是他整天反复宣称所有与他观点不同的人“抹黑”、“打压”“利益”这种话，到底是能污蔑到人家？还是扇了自己？
但我还是想插入一个题外话，也是这位喜欢“利益之说”“竞争说”“别人害怕他分享的真理之说”的前提，到底存在不存在：

第一眼看到这个说法蹦出来的时候，就忍不住荒唐想喷，但又是切身体会到这个产品商家也许不想再扩大话题，多少需要照料，一直没提憋着，但可能真相比好意更有益处，一些莫名荒谬的说辞你不澄清，不但不消失，反而会有无知去滋长。一些新手数次用“竞品”“友伤”之类的称谓讨论某两个产品，我觉得有一点常识都会知道：这两倍的差价啊，早已经决定了这俩玩意定位就不存在什么竞品不竞品的。别说两倍价位，1000元和1500元都可以是两层细定位了，2000的和1000的竞什么竞呢？有的人对价格没数的话，举个例子，这两个价位正常情况对应的是什么产品？2000元是准高档的ED观鸟镜，1000元的是典型中低档的常规观鸟镜，绝对完全两种价位了。都直接跳脱了档次了。所谓一个1000元产品，害怕2000元产品，所以打压2000元产品。这漫天飞舞的思维，咱脑子真的完全理解不了。而且我不明白一个贵的产品拥护者，提出并认可这种说法，说一半价位的产品是这个贵一倍的东西的竞品，我不知道这是不是自我贬低。早就感觉怪异荒唐的说法，但是出于委婉好意一直没提，反而他自己开始愈演愈烈整天把利益，竞争挂在嘴边了。

我就不明白，你要推荐分享一个产品，为什么要搞成这样？污蔑别人，还自我埋汰。所以如果能看明白的话，麻烦不要再神秘兮兮“利益阴谋”兮兮的提什么“竞品”之类的说法了。


4、忍不住说完了第三条的有违常识的奇怪观点，再继续说，

这里是国内最大的爱好者论坛，这里不是你自己的家。不是只能有你一种观点。人都能来发表自己的观点，特别是看到一个事物明显和自己的经验有异的时候。你是要叫别人有观点都憋着吗？

如果真的要如此刻意的影响把控对这个产品的讨论。就不应该再用“分享给大家”这样美化的用词。

把观点不同搞成戏剧性的对立，自己就高尚，别人就一个个龌龊阴暗。更是奇怪。一次两次可能，这种宣扬说多了不是什么美事。当别人认识到并不是这样，会反噬。我觉得随着你一次次用这些陈词旧调，大多数人已经越来越认识到了实际的问题。

像这种打着技术讨论实际不尊重技术，不尊重技术还要继续扯，扯到人身污蔑和攻击的，别人不同你的意见就扯到“别有用心”，实在影响氛围，拉低风气，浪费大家大量的时间。



如此简单的技术讨论都讨论不清，参与的人还一个个都被扫上一身脏水“贬低”“利益罢了”“抹黑”“做生意不容易”“乌烟瘴气”“攻击”，真的是参与你这话题大家都要小心。很多论坛老手都已经不再参与你的话题。

RQB

fensan241 发表于 2022-7-27 00:57
支持众筹！我到要看看RQB是只会打嘴炮还是舍不得100块！

嘴炮？你以为都像你，这玩意防4米跌落水泥地，这可是你嘴里冒出来的。你凭什么让人家众筹。歪军迷都这个熊样，吹军镜的时候趾高气昂，毫无底线。什么军镜发黄可以破雾，卖军镜的时候又要专门强调我的镜子不偏黄。现在意气风发的直接来个某款歪军镜防4米跌落水地，当真喊你落一个又要找人众筹，典型的社死现场。

RQB

fensan241 发表于 2022-7-27 01:25
一款国产新军镜刚上市没多久，就被一群没用过的人说这也不行那也不行。作为一个军镜爱好者，在使用过新六倍 ...

不要有被害妄想症，没有人怕什么新生事物。这个镜子论光学也就是个入门产品，但是现在这款歪军镜可以防4米跌落水泥地的牛皮被你吹起来了，大家都拭目以待。究竟是谁黑了这个所谓的新生事物，自己琢磨琢磨。

fensan241

RQB 发表于 2022-7-27 10:43
不要有被害妄想症，没有人怕什么新生事物。这个镜子论光学也就是个入门产品，但是现在这款歪军镜可以防4 ...

是你是你就是你

fensan241

RQB 发表于 2022-7-27 10:37
嘴炮？你以为都像你，这玩意防4米跌落水泥地，这可是你嘴里冒出来的。你凭什么让人家众筹。歪军迷都这个 ...

我不怕，你们筹吧，账也算不到我头上，那句话谁说的我前面也告诉你了。你强加给我我也无所谓啦。

fensan241

ytwscc 发表于 2022-7-27 07:20
1、先说说，一条被楼上这位热心人三番五次提到的私信的事情。

为什么要说，我担心楼上他的这种习惯性 ...

没事，我把你的私信截个图发下面，大家自己看。

cngip

您好，您帖子里提到的3304厂的630望远镜，在哪里能买到?

主力镜光辉3

fensan241 发表于 2022-7-24 12:45
来来来，我告诉你是谁说的，我建议你去找他，他可以满足你，而且是超级满足那种，让你爽到人生巅峰不含糊 ...

看到回复中，某一人回复4米自由落体，，水泥地面了！

fensan241

346778936 发表于 2022-7-27 14:56
看到回复中，某一人回复4米自由落体，，水泥地面了！

“中国式青春”同志掷地有声的回复。我当时也惊呆了。

fensan241

cngip 发表于 2022-7-27 14:41
您好，您帖子里提到的3304厂的630望远镜，在哪里能买到?

肯定是3304厂呀

naonao-fa

看看GJB1240-91望远镜通用规范就可以做个判断，买的是和JP规格一样，未军检的产品，质检这个环节工厂按军检做了吗？有关环境试验中：振动、冲击、淋雨等12项目如果都做了，也只能说达到JP品质的民版望远镜。楼主说“3304新型军用630望远镜1哥”，不准确

RQB

fensan241 发表于 2022-7-27 14:02
我不怕，你们筹吧，账也算不到我头上，那句话谁说的我前面也告诉你了。你强加给我我也无所谓啦。

没人强加给你，所谓防4米自由落体水泥地撞击是你自己主动吹出来的，不要脸当然是无所谓。

RQB

fensan241 发表于 2022-7-27 14:01
是你是你就是你

对的，是我是我还是我，我就是说这个歪军镜可以防4米自由落体水泥地纯属扯淡。你自己都不敢信，不然你也不会眼巴巴地等别人搞众筹。

tp1001

             北旅现在完全完全变味了
喜欢望远镜，玩望远镜的朋友建议少说话吧，包括看到好镜自己悄悄玩，遇到捡漏自己不玩也直接放弃，反正自己玩自己的最好，遇到捡漏就私下好朋友告诉一下，

tp1001

fensan241 发表于 2022-7-22 10:32
据说这款4米没事

望远镜属于精密仪器，根本不可能达到4米跌落强度，跌落试验比震动试验更难过关，建议不要再讨论一些没有实际意义的东西，正真的镜友不要说话，不要回话为好，别为发个好心贴，搞得自己心情不好，

naonao-fa

tp1001 发表于 2022-7-27 19:15
望远镜属于精密仪器，根本不可能达到4米跌落强度，跌落试验比震动试验更难过关，建议不要再讨论一些没有 ...

JP验收振动是5G和冲击试验峰值是20-30G，民品达不到。我搞过JP开发，望远镜是精密仪器，但比机械电子产品皮实多。跌落是1个G。我不认为这个能达到JP的要求，没这个必要，毕竟不是JP。

CIF

tp1001 发表于 2022-7-27 19:01
北旅现在完全完全变味了
喜欢望远镜，玩望远镜的朋友建议少说话吧，包 ...

2000买这个玩意能算捡漏？？？