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楼主: bbparty - 

在北旅官方淘宝店买的镜子,很失望,不能合圆,两镜筒视场相差大,求鉴定。

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发表于 2013-7-12 16:47  | 显示全部楼层
光轴问题是很复杂的,这个问题随风浪子老师最权威,估计他不好插口说话。

所以我来乱说几句:
1、是希望拿数据来说话,既然已经拍照了,偏多少角度也是可以算出来的,不要都在空讲(当然要估计目标距离,扣去两物镜中心距离带来的偏差);光轴偏差也是有标准的。
2、视场中心是否就等于光轴中心?理论上加工无误差的情况下应该等于,但实际上呢?如果光轴仪验说是完全平行的,但实际机械上偏了导致视场中心就是偏了?这个要怎么算?(如果完全平行,照片上两圆的左右的偏差应该就等于两个物镜之间的距离)
3、照相机和人眼一样,也有相对目镜的位置问题,上下左右位置偏了,照出来的视场圆也会有点偏,这个要怎么衡量怎么确保无偏?
4、瞳距和光轴仍然是有关系的,因为既然有公差,两个镜筒的机械轴就可能不平行,这样不同瞳距两个镜筒相对中心轴张开角度不同,机械轴的偏差就会有变化,这个变化和光轴的差叠加,就有可能增加或减少光轴的误差,所以不同的人要在相同的瞳距下检查才能确定两个人说的是一回事。

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funder在31楼和53楼,已经计算了,并且依据国标,得出来结论:合格之内,没问题,可惜没有几个人认真帖子  发表于 2013-7-12 17:00
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发表于 2013-7-12 16:48  | 显示全部楼层

RE: 在北旅官方淘宝店买的镜子,很失望,不能合圆,两镜筒视场相差大,求鉴定。

ttlsd 发表于 2013-7-12 16:32
支持主席安装光轴仪

旁边还要摆上各厂家的光轴控制标准,以及国标
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发表于 2013-7-12 17:03  | 显示全部楼层
看了一下赏月观星的主页,日本的(也许是威信自己的)标准要严格许多,10倍镜要求汇聚10分,发散6分。
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发表于 2013-7-12 17:07  | 显示全部楼层

RE: 在北旅官方淘宝店买的镜子,很失望,不能合圆,两镜筒视场相差大,求鉴定。

funder 发表于 2013-7-12 17:03
看了一下赏月观星的主页,日本的(也许是威信自己的)标准要严格许多,10倍镜要求汇聚10分,发散6分。

汇聚比发散允许值更大?
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发表于 2013-7-12 17:13  | 显示全部楼层
yukiko 发表于 2013-7-12 17:07
汇聚比发散允许值更大?

我不大肯定我理解的“汇聚”和“发散”是不是和标注一致。
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发表于 2013-7-12 17:13  | 显示全部楼层
funder 发表于 2013-7-12 17:03
看了一下赏月观星的主页,日本的(也许是威信自己的)标准要严格许多,10倍镜要求汇聚10分,发散6分。

日本镜真的能到这么高的标准?
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发表于 2013-7-12 17:14  | 显示全部楼层
不满意 就退货 这就可以了
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发表于 2013-7-12 17:15  | 显示全部楼层
看不出来。菜鸟
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发表于 2013-7-12 17:17  | 显示全部楼层
这是我发的讨论光轴国标的帖子http://www.bggd.com/bbs/forum.ph ... d=278086&extra=
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发表于 2013-7-12 17:20  | 显示全部楼层
yukiko 发表于 2013-7-12 17:07
汇聚比发散允许值更大?

这个应该是有道理的。
人的双眼容易做到汇聚,比如说斗鸡眼这种;
但是要把眼珠子分两边转,估计就很难了。
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发表于 2013-7-12 17:52  | 显示全部楼层
既然参加争论了,我还是说完全吧。

我根据楼主"150米"照片推算的光轴差在像方是发散4.2度,在物方除以10倍就是25分。计算方法如下:照片中像圈宽度是620像素,两照片偏差是46像素,由于不清楚望远镜两物镜距离,从照片中取一个较小的花盆估计同宽约6像素,减去后发散40像素,按像方视角65度则 65*40/620=4.2度,除以倍数10则是25分。

但是这里有几个问题:
1、是照相机镜头和人眼的距离不同,照的像方视角未必是65度,有可能低,这样就高估了;
2、是我前面说的,不能认定成像圈中心就是光轴中心;
3、把左右两个照片交替显示,发现成像有明显的倾斜,不是顺时针逆时针那种倾斜,是左边变近变远,我强烈怀疑楼主的照左右的时候照相机镜头角度偏差很大,这样会使得成像圈中心有明显偏移,这样算出来的结论就不具有说服力了。

建议楼主将照相机固定在三角架上不动,望远镜搁置在一长方板比如放在窗台只做左右平移,保持所有拍摄望远镜和照相机的指向角度不变;对每个目镜,从左边能看到基本完全的成像圈开始向右挪动1mm拍一张,直到成像圈再次不完整,每个目镜取中间的成像圈照片,和左右刚好成像圈不完整照片一张共3张,这样拍出来6张照片来计算,比较有说服力。

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这个150米的楼,是连体楼,实际距离不超过80米,可能也就是50米,这个近距离上受体式差影响很大,换成无限远,实际精度要更高。  发表于 2013-7-12 18:21
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发表于 2013-7-12 17:57  | 显示全部楼层
仔细看了下自己手上几个镜子,宾得7*35和尼康9*35两个都比较好的合圆,那个VORTEX的8*28屋脊就差很多了,比楼主的还稍微还大些,但光轴应该是合格的。
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发表于 2013-7-12 18:16  | 显示全部楼层
记住:距离越近,这个差别越明显,尤其是保罗镜!

而无限远,也不能够用完全100%重合作为合格标准,而要考虑到以行业标准范围以内。
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发表于 2013-7-12 18:17  | 显示全部楼层
本帖最后由 太极张三丰 于 2013-7-12 18:24 编辑

望远镜嘛,如果感觉合眼缘喜欢,就留下;如果感觉不合眼缘不喜欢,就退换。

北旅之星是7天无条件退换商家。

我感觉大家都没有必要争论得太辛苦太累了。

又不是什么非常重大的事情。

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说的对啊  发表于 2013-7-12 20:12
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发表于 2013-7-12 18:32  | 显示全部楼层
看镜子没晕,这篇帖子把我看晕了!
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发表于 2013-7-12 18:41  | 显示全部楼层
本帖最后由 3229484qwert 于 2013-7-12 18:42 编辑

给我的感觉是轻微的光轴不正,成像左右偏差,,如果观测不舒服,建议退换……

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请先理解透彻以后,再发帖表达自己的观点,也请拿起您手里的望远镜,看看对面楼房,能不能完全重合。  发表于 2013-7-12 18:44
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发表于 2013-7-12 18:41  | 显示全部楼层
刚才我拿楼主第一张照片,按照楼底下小汽车的排列,查出楼主说的400米距离,大约是20多辆小汽车的长度,每辆小汽车按照5米长计算,实际距离是约一百多米,那么楼主所说的150米的楼,是个连体楼,实际距离估计50米不到。

我之所以反复提到距离,明白原理的人应该清楚距离的重要性,如果在这么近的距离上,图像完全重合,恰恰是不对的了,尤其是保罗镜。

如果是产品有问题,论坛上真正的高手有几个,我不会这样费力解释,正是我认为这种方法来判断是不是有问题不合理,所以才花费时间来反复解释,因为楼主给我们扣上了“很气愤,忽悠消费者”的帽子。

至于还没有弄清楚原理和标准的镜友,建议先仔细想一想,分析一下,再参与讨论。
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发表于 2013-7-12 18:45  | 显示全部楼层
合圆不是绝对重叠,而是大部分重叠
未标题-1.jpg
一般就是这么个样子

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说到点子上了。  发表于 2013-7-17 11:16
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发表于 2013-7-12 18:47  | 显示全部楼层
这样的方法能完全重合,几乎不可能实现的任务。

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应该是说这个距离内完全重合,基本上不可能,重合了恰恰说明会聚过份了,即使是无限远,也不能用100%重合作为合格标准,要考虑到行业标准的范围内。  发表于 2013-7-12 18:51
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发表于 2013-7-12 18:48  | 显示全部楼层
北旅之星选镜子很严格的!
比如现在的云光62式,很多都过不了他的检测!
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