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前幾天跟小蜜蜂討論P4後記

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发表于 2020-8-6 12:01  | 显示全部楼层 | 阅读模式
本帖最后由 頂你個肺 于 2020-8-6 13:21 编辑

在二戰結朿後德國與同盟國簽處三潘市和約,合約內容包括禁止德國軍警研發及生產新武器,直至1957年四國栛議放寬,東、西德政府可自行生產槍械,而尚不能研發及改良,當時西德軍隊挑選源於二戰德軍制式手槍P38(5吋槍管〉,至1963年為止,改為生產P38的衍生型P1,但因下身改用鋁鎂合金製造以澸輕重量,跟據合約屬改良品,所以不能生產,只可通過法國代工,位於 St, Etienne Proof House 的 Manurhin 厰代工至1990年為止。其後改由HK P8取代,至2004年HK P8完全取代P1及P38,P38的一個年代由此結束。
在1974年西德警察決意統一警用手槍,在此之前是每一地方警區包括國家警察、聯邦警察和地方警察自行購買,口徑多在.32ACP和.38ACP彈葯,政府決定選用P1的衍生型P4,槍管改為104mm (4吋左右),下身仍以鋁鎂合金製作,但於解構鎖付近增加一六角栓,以加強機械結構(此等在後期P1也有加裝〉,跟P1一樣也只能以法國代工,其間生產了6,500支給西德國家警隊,200支給西柏林警隊,1979年漸由P5取替。
DSC_1788.JPG DSC_1787.JPG


发表于 2020-8-6 13:40  | 显示全部楼层
讨论够细致的。
工作30年,单位名称变了好多回,都记不准是哪年变的。
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发表于 2020-8-6 14:01  | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-6 14:02  | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-6 14:22  | 显示全部楼层
女人对枪有兴趣,绝对是女强人。

点评

哈哈,陀枪师姐唔定呀  发表于 2021-5-19 09:44
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发表于 2020-8-6 14:56  | 显示全部楼层
CIF 发表于 2020-8-6 14:02
大名鼎鼎的G11自动步枪不就是德国人研发的吗????

很簡單嘛!全世界那我國大量(蠢)?那個戰勝國不要求賠償的?70年代未這些賠款完成後,很多限制和條款都放寬甚至取消了,明白嗎?
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发表于 2020-8-6 15:32  | 显示全部楼层
顺风大卫 发表于 2020-8-6 14:22
女人对枪有兴趣,绝对是女强人。

我生長在皇家海軍陸戰隊成員的家,家裡常有槍和子彈,老爸常要出海多不在家,他常說別碰這些東西,所以很好奇,直至老爸退役,我十六歲那年成功考取了槍械使用執照,在有空的時間就跟他到靶塲玩槍,那是我和老爸最開心的日子,槍械有部份是他的遣物,對我來說是一份別人沒有的回憶。
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发表于 2020-8-6 15:36  | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-6 15:43  | 显示全部楼层
本帖最后由 頂你個肺 于 2020-8-6 15:55 编辑
CIF 发表于 2020-8-6 15:36
七十年代末??MP5早在1965年就开始量产装备了,HK33海豹在越战都有使用,再举个例子,莱茵金属生产的MG1 ...

那你查一下三藩市條約修訂了多少次吧。用於手槍的條款是不能擴大到航母上的的吧?
所有條訂明是甚麽麽不可以,不過過戰勝國說可以便可以,注意!不是說你能製造造甚麼,而是我說你能做甚麽

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发表于 2020-8-6 15:48  | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-6 15:58  | 显示全部楼层
CIF 发表于 2020-8-6 15:48
其实大家心里明白,旧金山条约不过是个形式,规矩还不是人定的,文件是死的人是活的,都70年代冷战正酣了 ...

你真的認為要老毛子批準?你得看一下記錄,四國是那國,投票還要誰肯首?用用腦好不好?
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发表于 2020-8-6 16:01  | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-6 16:08  | 显示全部楼层
本帖最后由 頂你個肺 于 2020-8-6 16:14 编辑
CIF 发表于 2020-8-6 16:01
那个贴您说要四个占领国批准啊?不含苏联吗?

當四國開會英美法三國投了贊成票,那你說修訂還不可以通過嗎?對外公佈四國相議後通過修訂!國內的一個說法。。合情合理合法!
在德國人眼中並沒把東德視為敵國,他們的敵國是英美法。老毛子放手東德有沒有保留駐軍?
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发表于 2020-8-6 16:18  | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-6 16:41  | 显示全部楼层
本帖最后由 頂你個肺 于 2020-8-6 16:42 编辑
CIF 发表于 2020-8-6 16:18
那不还是和我上面说的一样,所谓条约就是走个形式,人是活的

得修訂一下,條約是死的,利益才是活的,一紙條約你以為真的只為世界和平?
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发表于 2020-8-6 17:01  | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-6 17:27  | 显示全部楼层
CIF 发表于 2020-8-6 17:01
确实啊,别说WWI刚结束就紧跟的冷战,WWI后那些条约不也很多明着暗着规避和违反的,所以说條約是死的,利 ...

HK厂生產的槍械有很多不賣到民用市塲,P9更是只生產過幾佰支很難買到,她的衍生型倒是少,MP5等在HK回歸前仍可以買到,但不是德國製,而是授權巴基斯坦製的單發版本。這支P1也是無意中買下的,一次參觀西德的槍展,跟一位商人買了幾支P38,商人說明天有一拍賣會裡有P4,說可以看看,我就這樣拍下了這支P4,回HK後再找她相關的資科。
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发表于 2020-8-6 17:33  | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-6 17:49  | 显示全部楼层
CIF 发表于 2020-8-6 17:33
巴基斯坦确实有授权,记得当年的伊朗和现在的土耳其也有一些型号的,P9产量其实不是很低,7.65口径的都有 ...

全自動一般都不會發牌,很多國家的法例也是這樣,而有一些國家伸領全自動槍械、砲、坦克和戰機等則要另行伸請,不是一般槍械條例所之內容。HK厂比較是更有自己原則的公司,而不是受條約限制。
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发表于 2020-8-6 17:50  | 显示全部楼层
本帖最后由 頂你個肺 于 2020-8-6 17:53 编辑

我這一支是1976年10月產,跟據拍賣時的資料顯示是屬於西柏林警隊,(原刻印是Berlin Sunburst )所退下的,在退役後德國政府把槍枝刻有所屬警區的刻印銑走才拿出民間市場公開拍賣 DSC_1739.JPG
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