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新人咨询第一款双筒, 7×50 吗?

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发表于 2020-6-29 15:45  | 显示全部楼层 | 阅读模式
各位大佬好。家有萌娃一枚,我想带他认识天空,同时本人也有这方面的兴趣。我的计划是先买一款巡天的双筒,过段时间再买一个入门级的天文望远镜。
我做了番功课,读完了《夜观星空》,准备根据作者的推荐买一款星特朗天神8×56, 结果居然网上没有卖的了。。。
为什么想要8×56的, 主要是考虑到物镜够大,倍数够用,视场角宽阔,同时稳定性和便携性也不错。另外本人戴眼镜,所以出瞳距离也要足够,据说是要大于15mm(这个是否决项)。可是某宝上搜到的,感觉现在主流型号都是在同等物镜条件下尽可能高倍数,这样很多其他参数就被牺牲了。。。。
不过搜到了几款7×50的, 感觉不错, 请大神评论一下。

博冠猎手II 7×50,                    价格 500, 视场角6.6, 出瞳直径5mm(不是应该50/7=7.1吗?), 出瞳距离17.9mm
美国一个什么explore scientific, 价格1500, 视场角未知, 出瞳直径7.1mm, 出瞳距离21mm, 防水的,
尼康Aculon A211,                    价格1000-1400不等, 视场角6.4, 出瞳直径7.1mm, 出瞳距离17.6mm(个别商家说20),另外就是这款在尼康官方旗舰店没有,但是好多卖家都有

另外还有几款数字名称的,什么98式之类的,号称军工的。 还有一个德国Steiner 有8×56,参数不错,不过价格就比较感人了。。。

请问上述几款双筒,哪个更值得买? 跟星特朗12×60的比呢?  星特朗这个出瞳距离够了,倍数和物镜也不错,会不会太重了不用三脚架没法用,以及视场角5.3偏小?

另外据 http://www.bggd.com/bbs/forum.ph ... p;extra=&page=1, 会不会750或者856这种规格的,在光污染环境下表现较差?
发表于 2020-6-29 16:25  | 显示全部楼层
娃多大了?拿得动50双筒不?成人拿一会儿都觉得累。
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发表于 2020-6-29 17:03  | 显示全部楼层
pengyue_gg 发表于 2020-6-29 16:25
娃多大了?拿得动50双筒不?成人拿一会儿都觉得累。

这么说的话, 无论如何都要上三脚架了? 那不如来天神 20×80 之类?
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发表于 2020-6-29 17:05  | 显示全部楼层
观星口径是王道。手持观星不建议倍数太高,7X50,或是 郎峰的8X56 都可以,如果倍数超过8倍建议上架子。  上架子就不如来个20X80了, 或是直接来个郎峰的20-60倍的观鸟镜,又能看风景又能观鸟还能看星星。 当然专业观星还得天文镜
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发表于 2020-6-29 17:21  | 显示全部楼层
佳木斯杨鹏 发表于 2020-6-29 17:05
观星口径是王道。手持观星不建议倍数太高,7X50,或是 郎峰的8X56 都可以,如果倍数超过8倍建议上架子。   ...

是的, 我就是这个想法
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发表于 2020-6-29 17:58  | 显示全部楼层
直视上架子  有很多接近天顶的看不了  脖子会很累   你需要很高的架子 或者 躺着看
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发表于 2020-6-29 20:23  | 显示全部楼层
8x56视场不会大的
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发表于 2020-6-29 20:47  | 显示全部楼层
感觉楼上的担心是有道理的,楼主选的这几个规格上视野很难做大
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发表于 2020-6-29 21:50  | 显示全部楼层
买这挺好,广角,大光斑,长出瞳,亚平场,轻小,都有了 tb_image_share_1593438236587.jpg

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这个巡天还行,真要观星,怕是看托勒密疏散星团 M7都费劲哦,口径太小了,集光能力有限  发表于 2020-6-30 14:15
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发表于 2020-6-29 21:50  | 显示全部楼层
初始观星要素在于视场要大,这样尽可能的看出星座的形状
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发表于 2020-6-29 23:22  来自手机  | 显示全部楼层
不如买8*40/8*42/8*45这些规格,7*50/8*56表观视场太小!
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发表于 2020-6-30 08:19  | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-30 11:03  | 显示全部楼层
本帖最后由 轩辕十三 于 2020-6-30 14:06 编辑

如果在强光害污染地区观星(巡天),你列举的三种规格效果依次是
10*50优于8*56优于7*50
这点以球状星团为观测对象时,区别就表现出来了,10*50能在市区5级光污染的地方,能看到几个大的球状星团,另两只虽然也能看到,但更加模糊,除非你非常仔细去寻找才能吃力地“看见”。一般巡天只看星星或月亮、行星,三种规格区别并不大。

不管你要用哪种规格,观星一定要上架,空气质量、光污染这些外在条件你无法去改变,而稳定性则比较容易做到。

但我建议你从20*80这个级别的双筒开始,森林人有一款才600元多一点,光学一般(基本跟你说的星特朗天神一样,但价钱一半不到),胜在便宜、大口径,做工也算过得去。这种口径级别的用于观星,对前面三种规格是碾压级的优势,能看到的深空星体更多,当然,它必须上架。最主要的是,这个价格的镜子以后扔了也不心疼,而它晚上观星时带来的景象,不是50口径能比的,能让观者更加痴迷星空。
普通的低倍小口径望远镜巡天,大部分人图个新鲜,过几天就没兴趣了。而更大的口径,因为能看到更多的看不见的深空星体,和一些行星的细节,领略星空的美和震撼,利于让观星一边观察,一边补充天文知识,很适合引导你儿子上路。它的缺点是基本只能观星用,白天色差太大而且光学一般(观景太磕碜了),重,视场小,所以功能很单一。

没有哪个工具能满足你所有的要求,这显然不现实。20*80规格带来的缺点是视野小,太重。作为搭配,建议同时考虑一个轻便、视场够大、口径不能太小的小望远镜,比如8*42,重量最好700克以下,小望远镜在天文观测中的主要作用是手持巡天,熟悉星区用,能把星图和天域对应起来。这两个规格谁也代替不了谁的作用

观星也分为不同级别,一般50口径以下的镜子,看看就好,并不能带来更多的东西,很多观星者都只停留在这个档次;50——80口径可以作为入门级规格,已经能看到一些常见的梅西耶星体了,能隐约看到土星环;80——120口径其实是折中的规格,重量不算出格,刚好搬得动,口径也不错,能看到木星斑,土星环,极限星等一般可以达到12等星左右甚至更低,基本可以找到绝大部分梅西耶天体,甚至可以分辨出一些大的球团星状的少量星星(能分辨多少取决于倍数)。

不管你选择哪种规格,它都有这个规格既定的优点和不足,没有哪种工具能满足你所有的要求。就算你日后升级到天文望远镜,也分为适合行星观测的/适合深空星体观测的/适合摄影的,哪什么活拿什么工具
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发表于 2020-6-30 11:22  | 显示全部楼层
轩辕十三 发表于 2020-6-30 11:03
如果在强光害污染地区观星(巡天),你列举的三种规格效果依次是
10*50优于8*56优于7*50
这点以球状星团 ...

说的很详细,感谢!
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发表于 2020-6-30 14:02  | 显示全部楼层
可是夜观星空作者推荐8×56的意义何在呢?

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作者是外国人吗?如果是外国人,推荐这种规格很正常  发表于 2020-6-30 14:07
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发表于 2020-6-30 14:44  | 显示全部楼层
狐说 发表于 2020-6-30 14:02
可是夜观星空作者推荐8×56的意义何在呢?

的确是外国人, 为什么这么说呢?
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发表于 2020-6-30 15:52  | 显示全部楼层
本帖最后由 轩辕十三 于 2020-6-30 16:02 编辑
狐说 发表于 2020-6-30 14:44
的确是外国人, 为什么这么说呢?

大胆推荐可能欧美8*56比较常见

相对10倍,8倍稳定性强一些,这差不多是手持观测的最高倍数了。56口径集光能力比起50、42之流强一些,是不错的选择——不过,那是欧美,城镇较小,光害也不那么高,半个小时就到了郊外低光害区,这种规格还是不错的。如果你在4线以下的城市,这肯定是个好选择。而光害高的城方,这规格不一定比10*50好到哪去,满月没法看,太亮了。如果一定要在低口径中作选择,10*50是比较不错的,国产镜光学上也有一些很好的镜子,比如裕众黄圈、悦目APO、其他众多MS系列产品,好用又不算贵。8*56屋脊结构比较多,国内这个规格的镜子不多,光学上也跟前面几个比要差一点,而光学好的进口货又太贵,动辄过万(比如蔡司征服者系列就有这种规格的)
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发表于 2020-6-30 16:17  | 显示全部楼层
轩辕十三 发表于 2020-6-30 15:52
大胆推荐可能欧美8*56比较常见

相对10倍,8倍稳定性强一些,这差不多是手持观测的最高倍数了。56口 ...

确实,那中国的城市,特别是大城市, 应该选择什么规格呢?  20×80吗?  8×42吗?

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20*80,适合天文的初始要求,第一次用不着太好的东西,普通货就行了  发表于 2020-6-30 17:06
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发表于 2020-6-30 16:20  | 显示全部楼层
很多人(包括我自己)买第一台镜子都很纠结各种参数,玩久了之后就会明白其实这些研究对比没太大必要。望远镜不是电脑或手机,设计和结构几十年前就已经很成熟了,所以产品的质量,加工精度,人体工程学这些因素才是不同品牌型号的差别。
如果预算比较足的话,2500~5000左右的德系或日系产品是很好的选择;如果预算有限,可以用1000~2000左右收一台二手的日系镜子,比如富士和尼康的中端双筒镜,年岁不要超过10年,成色新一些的,一般不会有问题。规格的话只要7倍以上,口径35以上就可以了。至于是7倍还是10倍,口径35还是50,在使用体验上其实差别不大——前提是镜子质量要好,如前所述。也就是说10倍你能看到的,7倍你也能看到;50口径看到的,30口径也一样能看到。
一台好的镜子,握在手里重心很平衡,稳当,调焦顺畅准确,光轴正,锐度高,清晰通透,看再久也不累。定价2000以上的德系或日系的经典款,光学参数不会差到哪里去,不需要担心。

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50口径看到的,30口径也一样能看到…… 30口径你看个球状星团试试,连武仙座M13这种大的球状星团都看不见  发表于 2020-6-30 17:09
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发表于 2020-6-30 19:43  | 显示全部楼层
M13我没用830看过,但是在城里我用军62看过M31

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我在家里楼顶,用8*42看M13很吃力,除非升到天顶位置才隐约“看见”,而10*50则比较轻松能看到,口径带来的区别是巨大的,跟镜子本身质量关系反而不大。巡天跟正儿八经地天文观察要求不一样  发表于 2020-6-30 22:26
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