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改帖:两个不同的一代从里到外的对比

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发表于 2018-8-9 23:50  | 显示全部楼层 | 阅读模式
本帖最后由 铁道游击队 于 2018-8-12 02:33 编辑

知错必改……       先介绍一代7倍的猫头鹰:       因为倍数高,加上一代管本身不够亮,所以把口径做到了70,增大口径当然是为了增加亮度,就像把一代管做成三级串联一样,电子管历来都分军级和民级的,最典型的是音频放大管6N1和6N11,虽然通用,但是品质是差很大的,一代增像管也是电子管了,当然也分军民两级,军级管的灯丝支架、石墨涂层、荧光屏等不仅做工更好,实际效果也亮很多、图像细腻很多,寿命和抗“见光死”的能力也强很多,本人实际更换对比过,效果差别很明显的,因为这个猫头鹰也算是猫头鹰里面最好的一个型号了,口径大、倍数高,所以就把前些时候收的几个同厂产的坦克夜视仪的军管(说来可怜,收了三个猫头鹰厂产的坦克夜间驾驶仪,只拆到两个好管,其余四个全烧坏了)打算换上,结果拆开后一看原装的竟然也是军管,夜晚试玩了一下,真是一份功夫一分收获,这么大的口径和倍数,用料这么狠,果然比其它一代机亮了很多……
   
        另一个一代军机刚收到时很是期待:军味十足,无论是电池盒还是电源开关、目镜调节等做工都是耐操型,加上大口径反射镜头,感觉效果一定杠杠的,结果晚上试机时有些失望,虽然亮度挺好,但是成像的优质率太差,边缘变形且模糊,只有视场的中间偏两边的中部才清晰,于是果断拆了,这种一代管是集成封装,管子没有外接电路了,所以拆机很容易,拆开后发现管子竟然比手上其它的一代管长出来接近一倍,难道也是两级串联?或者是倒像式微通?反正不舍得砸开看,随它去吧,看着挺高大上的……用手电包着白布放到目镜组的前焦点上,通过目镜观察,发现布的网纹成像还是和整机观测时一样,得出结论:目镜组光学不够优秀,目镜拖管子的后腿了……我就感觉这个军机是一流的管、二流的物镜、三流的目镜组……

最后两对比图,手机拍的,都不是很清楚,大体就是一个由于用了军级管,口径又够大,所以亮度很好,7倍也够用,但是清晰度不好,看汽车无法识别牌照号码,另一个能看清牌照号码,但是手机拍照效果很不好,照片中也看不到拍照号码了……
改完舒服多了,没毛病了……话说都是一代,咋差别这么大昵……



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发表于 2018-8-10 01:44  | 显示全部楼层
夜视仪,右边那台,老刘曾经有卖过,我也想买,不知道成像如何?

那是属于第一代的吗?
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发表于 2018-8-10 08:08  | 显示全部楼层
十分笨重,不方便携带
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发表于 2018-8-10 08:11  | 显示全部楼层
夜视的东西还没玩过,又机会试试
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发表于 2018-8-10 09:41  | 显示全部楼层
本帖最后由 harkonnen 于 2018-8-10 10:31 编辑

搂主玩了这么多镜子。经过大量的对比评测,拆装研究,大胆假设小心求证,是个认真的镜友,其心可嘉!
但是,您对二代管是不是有什么误解?您这两个机器都是一代的。1xz18/7f和2xz18/7f是荷兰dep的一代管XX1227和XX1277的国产型号,区别是2xz18/7F是2集串联,所以增益提高,看着觉得亮,但非磁控聚焦的串联带来的弊端就是分辨率下降、畸变增大。你贴的那图,典型的一代串联管成像风格。这个系列还3级串联的3xz18
可能是望管生义,因为欧系管子封装方式和俄管粗糙的玻璃铁皮封装不同而认为其是二代管,其实都是一代罢了。说来说去您这都是在一代范围里比划,得不出什么新东西。
所以说您这理论基础就是错的,得出的结论自然完全错误。



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发表于 2018-8-10 10:03  | 显示全部楼层
感觉毛子货就是够用 别的就想多了
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发表于 2018-8-10 11:42  | 显示全部楼层
很早有一架从新疆喀什带回来的毛子货,成像差朋友借去摔坏了。。。。。。
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发表于 2018-8-10 16:05  | 显示全部楼层
一代和2代的一个简单区别是,一代的关闭电源,目镜还能亮几秒或几十秒

2代的,一关电源瞬间就黑了






楼主这两个都是一代的级联管
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发表于 2018-8-10 16:10  | 显示全部楼层
一代的3级级联,是最亮的,增益有10万倍,只是对比度不太好,有余辉,太长,寿命也短,,,

2代的增益几千到3万倍,短小,对比度好


3代的对比度更好

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发表于 2018-8-10 19:41  | 显示全部楼层
谢谢兄台点评……
不过我个人始终认为这个是二代管,根据04年出版的《微光像增强器的进展及分代方法》分类,这个管子可以直接看到MCP,荧光屏显微放大后也能看到明显的蜂窝状结构,这些都与二代结构相吻合,这都不是一代管所具备的,另外使用同类型的管在298厂的官网仍在销售,性能说明就是增强二代倒像管,也与最后几张二代管的结构图相符合(附一代和三代管结构图以示区别),我曾经收到一个物镜坏的298产品,因管子还不错,所以就拆了管正在DIY尚未完工,另外同型号的管子在军头盔镜里的性能还是相当不错的,即使用手机拍摄,也不是一代管能达到的,也许国人喜欢好大喜功,故意夸大成绩,但是像298厂这样的老牌军工,可能会夸大管子性能,但是不至于把一代管硬说成二代吧?另外《微光……》一书也是多位专家共同书写,我感觉还是有些权威的,具体请看一下资料


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发表于 2018-8-10 19:51  | 显示全部楼层
陈教授 发表于 2018-8-10 01:44
夜视仪,右边那台,老刘曾经有卖过,我也想买,不知道成像如何?

那是属于第一代的吗?

那个是一代……我感觉俄管夜视仪性价比挺高呢,效果一般但便宜,加个补光器效果又会好很多,那个大双桶是同型号的最好的一种……
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发表于 2018-8-10 19:54  | 显示全部楼层
丛林大喵 发表于 2018-8-10 10:03
感觉毛子货就是够用 别的就想多了

使用方法正确就够用……越战是美国大兵马威尼用一个一代夜视镜在河边狙击敌军,挡住了一个连,打死16个北越士兵……所以一代夜视仪对付没有夜视仪的人足够用^
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发表于 2018-8-10 22:52  | 显示全部楼层
本帖最后由 harkonnen 于 2018-8-10 22:59 编辑
铁道游击队 发表于 2018-8-10 19:41
谢谢兄台点评……
不过我个人始终认为这个是二代管,根据04年出版的《微光像增强器的进展及分代方法》分类 ...

您还是看的不仔细,这论文里说的1xz18/18WHS的确是是二代,还是XD-4级的超二代。但您这个2/1XZ18/7F不是。
国产管子型号规则:
第一位1/2/3——串联级数
XZ——像增强
斜线前的18/20/25——像管输入窗口有效直径
斜线后的F——0代/1代;W——二代;WS——超二代;WHS——XD-4级别以上高性能超二代。
好好找个真二代对比一下就明白了,现在我军退役流出的89吊面\哨所/Lucie/big25\35/这些真正的二代超二代已经不少了,价格也不贵。
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发表于 2018-8-11 16:27  | 显示全部楼层
harkonnen 发表于 2018-8-10 22:52
您还是看的不仔细,这论文里说的1xz18/18WHS的确是是二代,还是XD-4级的超二代。但您这个2/1XZ18/7F ...

我一般不花太多钱买新型电子产品的……纯机械或光学的藏品贵点就贵点了,主要是玩的太杂,压钱太多,还考虑到电子产品贬值太厉害,也容易坏……玩夜视仪也是因为跟军事收藏沾边所以才玩一点,主要是追求藏品的收藏价值,对夜视仪本身的品质反而不是太在意,但是有收藏价值的夜视仪基本都是老旧型号,所以一代玩的最多……
因为几乎所有的资料对二代的定义都是以是否有微通(MCP)做标准的,就是说是否有微通已成为了二代的标记,我拆机时用放大镜仔细看了一下那个管,确实存在微通板,用手电打光照看更是明显:蜂窝网状结构一目了然,加上这一类管的效果确实也不错的,所以我始终认为这种管是二代管的原因……
不纠结是几代了,自己穷开心就好,谢谢兄台的回复和指教,以后多学习……
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发表于 2018-8-11 18:39  | 显示全部楼层
铁道游击队 发表于 2018-8-11 16:27
我一般不花太多钱买新型电子产品的……纯机械或光学的藏品贵点就贵点了,主要是玩的太杂,压钱太多, ...

您这照片里根本不是微通道板。
这个是管子光学入口端照的。微通道板在什么地方?恐怕您连自己贴出来的论文都没仔细看——微通道板光电阴极后、输出光纤窗口前,您这隔着光电阴极,如何能凭借可见光通过不透可见光的光电阴极照到MCP的样子?况且MCP是非常小非常薄的一块玻璃板,每个微通道直径小到只有通过显微镜可分辨,恐怕只有自带1000:1以上微距的眼睛才能目视分辨吧。
那您这照到的是什么?很显然,这是管子光学输入口端的玻璃纤维传像部件,每一个六边形晶格就是一股玻璃纤维束。同样的,目镜端也有传像玻纤束,有时能够看到的蜂窝,也是传向玻纤束分组排列的投影。只不过有些不明白道理的玩家脑补后说这是微通道板投影。
您这又是基本理论错误导致的完全错误结论。
PS:夜视仪这东西主要价值就在其使用价值上,真要玩收藏,私下认为量产仿品和大路货也毫无收藏价值,价格本身就能说明问题,倒是可以根据夜视仪发展历史,定向收藏具有里程碑意义的产品和稀有的原型类产品。
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发表于 2018-8-12 01:53  | 显示全部楼层
harkonnen 发表于 2018-8-11 18:39
您这照片里根本不是微通道板。
这个是管子光学入口端照的。微通道板在什么地方?恐怕您连自己贴出来的论 ...

哈哈哈,蛤爷何必这么说呢,待后生给你们上个图他就懂了
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发表于 2018-8-12 01:53  | 显示全部楼层
本帖最后由 铁道游击队 于 2018-8-12 02:23 编辑
harkonnen 发表于 2018-8-11 18:39
您这照片里根本不是微通道板。
这个是管子光学入口端照的。微通道板在什么地方?恐怕您连自己贴出来的论 ...

明白了,受益匪浅啊,我一直以为那个就是二代了……这么专业,一定是专业做夜视仪的吧?关键是一代玩的太多,熟悉了那种玻璃管的,看到外形差别太大,以为就是二代了……这么说我还真是一直在一代圈里转悠呢……哈哈……
原以为收的东西有些收藏价值呢,没想到都是些破烂货,前段时间有个展馆让我捐助几件我还没舍得……回头捐了换张奖状算了……
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发表于 2018-8-12 01:54  | 显示全部楼层

这个是电子显微镜下的MCP照片,不是用肉眼可见的,需要超高倍率的电子显微镜才能看到细节
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发表于 2018-8-12 01:55  | 显示全部楼层
本帖最后由 北辰未泱 于 2018-8-12 01:57 编辑


这个就是MCP的宏观结构
izobrazenie_plastiny.jpg
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发表于 2018-8-12 01:59  | 显示全部楼层
从这张图可以很明显的看出MCP微通道板的开口尺寸是微米级别的,也就是10的负6次方米,非常微小
getImage.jpg
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