为什么屋脊会成为潮流?

北旅之星

几大厂都不在保罗上努力发展，高端消费者当然没有办法了，只好去选屋脊[em07][em07][em07][em07][em07]
有的厂家加入屋脊行列，一是想分点羹，二是想证明一下能力。

毒龙morgan

实际使用的感觉就是：手持屋脊镜在日常使用的舒适性上大大超过了普罗，不再有眼睛肿胀的感觉（这一点对我尤其敏感）。即使是850的屋脊镜也比steiner的Commander好带出去玩，细长的镜身在背包中拿进拿出远比普罗方便。要命的是其抗撞性能肯定比普罗更强。

美军

[B]以下是引用[I]毒龙morgan[/I]在2005-11-5 11:05:07的发言：[/B][BR]实际使用的感觉就是：手持屋脊镜在日常使用的舒适性上大大超过了普罗，不再有眼睛肿胀的感觉（这一点对我尤其敏感）。即使是850的屋脊镜也比steiner的Commander好带出去玩，细长的镜身在背包中拿进拿出远比普罗方便。要命的是其抗撞性能肯定比普罗更强。

我对此表示质疑，
屋脊的结构复杂，零件数量繁多，按理来说还是结构简单的普罗在坚固性和可靠性上占上风。

北旅之星

好的屋脊在棱镜方面确实会更稳固些，但好的保罗同样没有问题。

相反我见过的一些中低档屋脊镜，却是光轴问题很多。

在体积上如尼康的SE其实很轻便了，如果各大厂真的用心用力，这也不是主要问题。

舒适性上一般二三十米外，二者差距不大，而多数人都是用于几十米外的观测的。

而保罗镜的优良的性价比、立体感是最大优势，用一千元左右，你可以买到一架很不错的保罗镜，却很难买到说得过去屋脊镜。而这个价位，恰恰是绝大多数消费者的价格承受上限（多年体会）。

还是那句话：从性价比、实用考虑，选保罗。如果要常进行近距离观测，或者不在乎价格，那就选屋脊。

EDF

论坚固顶级屋脊比普罗有过之而无不及，至少，屋脊的目镜藏在镜身内，保护较佳。千元级别的东西不是各大厂的目标市场。他们不发展普罗，是因为普罗已经没剩多少可发展的技术空间。单面的透光率极限是100%，现在已经很接近了。

毒龙morgan

多层都有99.5%以上的单面透光率。

EDF

2002年，SE10X42卖4000以上，BN10X42卖5500左右，如果把用料和保用年期纳入计算，看来买SE才是豪举。
SLC（老款）的价格跟HABICHT包胶版比，差距在1500左右，如把用料工艺等纳入计算，普罗的价格优势其实远不如各位想的大。

北旅之星

不过看看当今的价格……

正是几个厂认识到自己的屋脊技术优势，所以以改进的名义大幅度提高了屋脊价格，获得了丰厚的利润。

当然这是可以理解和必然的，但消费者应该清醒，量力而行！

robinhud

2002年的保罗应该还没有象现在这样奄奄一息. 厂商还未把消费者观念全引导到屋脊上来, 价格差当然会订得少一点. 到了现在......SW HAB和屋脊仍未有太大价差? 那是因为再没有其他顶级保罗了, 过了这村没这店 (NIKON等日系除外). 如果他们继续发展生产保罗, 这价差必定会大许多的. 望远镜既然也是一个消费品, 价格因素对于消费者也是很重要的. 毕竟未必人人都会有那个实力去进六七千, 七八千, 上万的屋脊镜. 对许多人来说, 三四千左右的顶级保罗, 已经是最大限度了.
所以根本问题还是由于望远镜市场的小众化, 以及高端光学技术被几个欧日大厂垄断的关系, 一旦中国的光学厂家有长足的进步, 光学优异, 价格适中的中端, 高端保罗镜还将会大行其道. 至于高端屋脊镜, 就让它们成为米人, 鸟人的专利吧

funder

仅仅光学厂的技术进步是不行的，如果想在中端市场分一杯羹，需要国家整体工业实力的支持。
按照目前的水平，生产一只和日系镜一样水平的镜子，成本只会更高。

北旅之星

是的，
以目前的国内水平，既使望远镜的光学技术接近了，整体工艺上也不是三五年能达到的，所以强烈建议西光厂在模具上下些功夫，可以考虑国外模具（太贵了），这二年有二家国内望远镜厂的外观水平己非常不错。

EDF

[B]以下是引用[I]robinhud[/I]在2005-11-5 13:12:46的发言：[/B][BR] 2002年的保罗应该还没有象现在这样奄奄一息. 厂商还未把消费者观念全引导到屋脊上来, 价格差当然会订得少一点. 到了现在......SW HAB和屋脊仍未有太大价差? 那是因为再没有其他顶级保罗了, 过了这村没这店 (NIKON等日系除外). 如果他们继续发展生产保罗, 这价差必定会大许多的. 望远镜既然也是一个消费品, 价格因素对于消费者也是很重要的. 毕竟未必人人都会有那个实力去进六七千, 七八千, 上万的屋脊镜. 对许多人来说, 三四千左右的顶级保罗, 已经是最大限度了.
所以根本问题还是由于望远镜市场的小众化, 以及高端光学技术被几个欧日大厂垄断的关系, 一旦中国的光学厂家有长足的进步, 光学优异, 价格适中的中端, 高端保罗镜还将会大行其道. 至于高端屋脊镜, 就让它们成为米人, 鸟人的专利吧

如果他们继续发展普罗，价差只会更少。
如果HABICHT改用EL的包胶，用无中轴设计，用一体的调焦轮连分段式视差调节，加上旋升眼罩，改用像差校正更好和长出瞳的目镜，配件和镜盖等采用EL的款式。这样全部下来，HABICHT会比现在贵几千，与EL的价差大幅缩小，然而购买者一样要忍受很差的近距离观察能力（买40/42口径的，还要忍受较大的体积），很多镜友会大嚷“好贵”。这种产品的销售前途恐怕连现在的HABICHT都不如。
但如果你用不着近对焦，实在没有需要买屋脊镜。
还有，零二年的小价差（SE  VS  BN）是因为欧元还没涨，那时欧元还没有美元高。时至今日，同品牌的HABICHT和SLC，价差也很小。

EDF

[B]以下是引用[I]北旅之星[/I]在2005-11-5 12:46:25的发言：[/B][BR]不过看看当今的价格……

正是几个厂认识到自己的屋脊技术优势，所以以改进的名义大幅度提高了屋脊价格，获得了丰厚的利润。

当然这是可以理解和必然的，但消费者应该清醒，量力而行！

近年屋脊的涨价很大程度来自欧元的升值，严格来讲不是屋脊涨价，因为欧洲普罗也一样涨得厉害，在2002年，HABICHT比SE还要便宜。

qqqong

作为玩镜的发烧友，不一定要去赶潮流，它是追求某方面的极致，价格和潮流是次要的因素。发烧是一种精神境界，不是为了炫耀和哗众取宠。世界上没有完美的东西，一级方程式赛车好不好？答案肯定是好。但是它的噪音控制，操控舒适性，乘坐舒适性就没有房车好。玩镜如玩车，以此类推。物质上不能满足发烧的需求，可以在精神上弥补，重要的是要有一颗滚烫发烧的心！

EDF

一个有趣的现象，国内（尤其是北旅）镜友的“价值观”跟境外和各大厂商很不同。
在北旅，可能认为HABICHT/SE等是实用镜，米人才玩FL/EL，在香港，买SE的才叫“米人”，米不足，还是买EL或EXWP。事实上，EL这类镜的设计初衷，是为实际使用者而非玩家和发烧友，更不是为了成为身份象征和摆阔的工具。
对发烧友而言，价格更便宜和像质更好的SLC850和856一定比EL吸引，但如果求实用，还是EL。

zhwwww

请教EDF大侠，来卡同规格镜子中BL、BR、BN相互间主要的差距在哪里，可否简述一下？

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EDF

BL与BR的差距在包胶与饰皮，光学完全一样。两者的镀膜水平和整体光学水平都比BN高，也比BN轻不少，但坚固程度可能不如BN。

昆山

我认为屋脊镜占主流的形式是厂家的利益导向占主流的原因，利益的原因大于它的科学性和合理性，40-60毫米的镜子屋脊镜怎么看都是比保罗难看。20毫米的镜子屋脊的好看30毫米的应该是各有特点吧。

Fritz

[B]以下是引用[I]昆山[/I]在2005-11-5 18:37:01的发言：[/B][BR]我认为屋脊镜占主流的形式是厂家的利益导向占主流的原因，利益的原因大于它的科学性和合理性，40-60毫米的镜子屋脊镜怎么看都是比保罗难看。20毫米的镜子屋脊的好看30毫米的应该是各有特点吧。

好看不好看完全是个人主观感觉，关键看是否实用。

wfs55

还是强调一点，请大家脱离北旅发烧友的束缚，脱离中国镜友的消费水平来讨论望远镜的世界潮流。中国镜友的消费观根本无法左右世界望远镜的潮流和世界级望远镜厂商的趋向。如果面对国内镜厂，这类讨论似乎还有意义。问题是，连国内厂商都不会受制于“国内小众”的需求。即使这个争论没有结论，望远镜发展的潮流还是会按照固有的规律向前。